#3954
Вы спрашиваете, где же профессиональные врачи? Ответ очевиден.

Вот вы в вузе учились? Помните, как нужно правильно списать контрольную, скачать реферат, подготовить шпоры к экзамену, купить зачёт и так далее и тому подобное?

Помните, конечно. Нет-нет, лично вы всегда сдавали по-честному, и даже рефераты писали сами, хотя их всё равно никто никогда не читает и это только лишняя трата времени. Но вот другие-то и скачивали, и списывали, и подмазывали.

Заметьте, я ничего не говорю о том, в каком конкретно вузе вы учились — оно везде так. И в медвузах точно так же, только если на хирургии всё-таки придётся брать в руки иглу и шить разрез, то по какому-нибудь другому предмету вполне можно и списать. В итоге на весь выпуск — два-три настоящих будущих врача, и куча «с дипломами».

А потом они все попадают в клиники…

Лечение больных — вообще задача не самая простая. Особенно когда причина не очевидна, типа открытого перелома, когда необходимо сделать кучу анализов чтобы понять, почему это «доктор, когда я вот так делаю — у меня колет в носу?» А тут ещё вам попадается врач, успешно списавший в своё время всё что можно, про подобные случаи не знающий, и к тому же не умеющий думать и вычислять возможные причины. Прописал витаминку — не помогло, прописал антибиотик — не помогло, да что ж такое, болезнь неизлечима! Ну попейте болеутоляющего — вам полегчает! (А там или само пройдет, или помрёте уж наконец).

Да и сами пациенты хороши: «Давайте сделаем рентген», — «Рентген? Облучение! Я умру! И дорого!» Ну тогда жди пока умрешь без облучения, даром, сам по себе, что поделать…

А уж если такой попадет к «врачу с дипломом» — беда.

И это мы ещё ничего не говорим о бюрократии, всех этих бумажках, которые должен заполнять человек, который в принципе не должен бы заниматься бумажками, о всяких ограничениях и «принятых методах лечения» и тому подобном.

Нет, я не врач, просто вижу это все вблизи. Вот такая у нас медицина, особенно «бесплатная». Поэтому большое спасибо тем настоящим врачам, которые всё-таки есть, но на всякий случай неплохо бы и самому разбираться, по крайней мере, в том, что не требует помощи хирурга.

Уж витаминку я сам себе как-то без специалиста назначу.
#3953
Работаю в несетевой частной клинике и крайне задолбалась от того факта, что люди не видят разницы между государственной и частной медициной.

Поймите, дорогие товарищи, что частная медицинская деятельность — не благотворительность, а бизнес! Нужно оплачивать аренду, платить сотрудникам зарплату, закупать материалы и оборудование, имея при этом прибыль, ведь деньги не льются из госбюджета просто так! Чтобы действительно хороший доктор согласился работать в небольшой организации, которой не плевать на профессионализм персонала, по совместительству, ему нужно предлагать достойные финансовые условия. Не будет кандидат наук приходить под запись без оклада, если за один часовой приём получит сто рублей. То есть меньше, чем девушка без образования, которая делает вам ноготочки. Если не готовы платить, зачем обращаться в частный сектор?

Когда администратор озвучивает цену вызова УЗИ на дом (которая составляет в среднем 6 тысяч по городу), народ начинает сокрушаться «А почему так дорого?! У нас же бабушка неходячая, она инвалид, давайте нам скидку!». А почему вам должны давать скидку, если эта услуга главным образом и создана для этой «аудитории»? Да, это звучит цинично, но разве должен человек, который не хочет идти в частный центр на УЗИ, платить больше, чем родственники того, кто не может? Да, частная медицина — это бизнес. Это не районная поликлиника, где вас примут бесплатно, абы как за пять минут после двух часов в очередях. К вам приедут и всё сделают, но нужно понимать, что услуги стоят денег. Что оплачивать нужно не только ваш труд на ваших должностях.

Чтобы врач с 20-летним опытом работы приехал к вам и провёл полуторачасовой приём, нужно сделать сайт и дать рекламу в интернете, платить зарплату администратору, который проинформирует вас об услугах. Оплачивать транспорт и гонорар серьёзного специалиста, который мог бы принять троих за то время, что тратит на одну только дорогу до вас по питерским пробкам в час-пик. А если вы нашли дешевле и вам плевать, что принимать вашу 95-летнюю бабушку будет 26-летний «кардиолог» — то ваша на то воля, но только не надо лить в трубку негатив на тему «У вас неадекватные цены, я за полторы тыщщи вызывал». Так и вызывайте дальше. Только потом не нойте, что вам не помогли, ведь вы сами выбрали цену, а не качество с самого начала.

«А анализы в цену вызова уже включены?»…Да, дорогой, в четыре тысячи включены все 20 анализов, которые, возможно, потребуется выполнить, чтобы выяснить, что именно не так со всем твоим организмом. «А за повторный вызов тоже надо платить?»…Нет, не надо, дружище. Если оплатил один приём на дому, доктор до глубокой старости твоих правнуков будет приезжать к вам бесплатно. Теперь двигай в аптеку и спроси, нужно ли снова платить, если берёшь ещё пачку таблеток, которые две недели назад уже покупал.

«Я вот был у гастроэнтеролога, а если он мне УЗИ сделает, это платно тоже?». Нет, ну ты чего! Все новогодние праздники ты пил и ел за деньги, а теперь получишь бесплатную медицинскую услугу в частной клинике, почему бы нет?! Мы все хотим здоровья для себя и своих близких. Все хотим быть сытыми и иметь крышу над головой. Но мир этот устроен так, что даже такие жизненно важные потребности требуют от нас расходов.

И нужно научиться относиться к этому с пониманием.
#3952
Давайте сравним на личном опыте обращение в поликлинику и в частную клинику.

Поликлиника: запись за несколько дней, очередь несмотря на назначенное время около получаса, далее беглый осмотр, болтающий врач с кем-то посторонним, игнорирующий мои вопросы по болезненной теме. Вроде и сходила на приём, но ушла ни с чем, боль осталась.

Между эпизодами попала из-за боли в больницу, к слову, скорую вызывали, когда уже из положения лёжа не могла даже слегка приподняться. Час ждала очереди на осмотр, быстрое УЗИ, вердикт «понятия не имеем что может болеть», укол обезбола и домой, колоть обезбол.

Частная клиника: иду ещё раз на УЗИ, очереди нет, приятная девушка-специалист, проводит процедуру, заканчивает и настойчиво советует посетить ещё одного специалиста… Поееехали! Стоит один раз согласиться (ведь хочется решить проблему) тебя уже ведут чуть ли не под ручку (чтобы не передумала) по новым кабинетам. Вроде ну что тут такого? Всё правильно в теории, хочешь вылечиться — проведи обследование.

По ходу дела, особенно, извините, в неудобном положении у женского врача, тебе медсестричка щебечет: «Сделаем ещё этот анализ? а этот? а тот?» Ну надо — значит надо.

Жду следующего приёма и результатов, при том, что на приёме всё-таки озвучили одну из скрытых проблем. Ждёте продолжения? А вот оно, кратко. По сравнению с поликлиникой я получила ничего и «попейте витаминки», а ну да, ещё счёт за услуги.

Боль? Боль со мной, на протяжении некоторых лет ещё проявляется, но слава богу редко. Сейчас я в другом регионе и благодаря открытию небольшого бизнеса есть возможность снова заняться большим списком проблем, которые накопились за это время.

Где найти вас, профессиональных врачей с 20летним стажем? Хотя нет, приём ведь у меня вели врачи разных возрастов, одна даже пожилая старушка, кстати, слегка хамоватая, как будто вчера из поликлиники. Значит, возраст ни при чём.

Дороже, значит лучше? Казалось бы, более хорошая клиника с лучшими врачами и берёт больше, но нет, сейчас все кому не лень могут назначить заоблачную цену своим услугам. Значит, цена ни при чём.

Красивый сайт? Приветливый администратор? Это не показатель качественных услуг.

Так где найти вас, профессиональных врачей?!
#3949
У родственницы началась нестерпимая зубная боль. Попросила записать в гос поликлинику.

Я оперативно записал к стоматологу - к дежурному, взял последний талон (оказывается и к дежурному нужно записываться, офигеть).

Сходила она, приходит, говорит, сделали рентген и порекомендовали срочно удалять, вот прям сейчас. Причем это сказали и 2 других врача, которым показывали снимок. Хорошо, что не удалила.

Я посоветовал сходить в платную стоматологию.

Сегодня она проходила мимо этой гос поликлиники - решила зайти к другому дежурному.. Там был терапевт и хирург (стоматологи). Они посмотрели зуб, снимок.. Резолюция - "вы с ума сошли его удалять??". Обычный пульпит. Сделали что надо, поставили временную пломбу, дали новый номерок.

Я вообще в ахренении.

Вот так вот чуть не удалили нормальный зуб.

Лень работать? Нет компетенции?

Это при том, что оборудование все новое, современное, ремонт, супер какой-то, рентген (не как раньше - пластинку во рту руками держать), есть 3д-рентген.
#3948
Стоит мне заболеть, как тут же начинаются звонки от родни: «Как ты там? Выздоравливаешь? Поправляйся скорее, мы волнуемся!» Мило, не правда ли? Но, увы, в моём случае это не забота любящей семьи. Всем этим людям что-то от меня надо и справляются они о моём здоровье исключительно с целью узнать, когда же я наконец-то смогу это «что-то» им обеспечить.

Заболела гриппом в детстве, валяюсь с температурой, глаза болят, башка трещит, еле доползаю до туалета и обратно в кровать — на большее сил не хватает.

Рядом причитает бабушка:

— Ой, ну как тебя угораздило! Мы же в эти выходные собирались к тете Тане! Кто нам теперь на скрипочке поиграет?

Плевать, что у внучки уже за 40. Главная трагедия, что бабушкина сестра не услышит Вивальди в моём исполнении. Поездка откладывается, а мне потом долго припоминают, как я тогда очень некстати заболела.

Траванулась какой-то гадостью. Самочувствие такое замечательное, что мать вызывает «скорую» и мне светят увлекательные каникулы в инфекционке. Потом мать долго ругается по телефону с дядей, который возмущён тем, что на уборке урожая на общей семейной даче будет на одну пару рабочих рук меньше.

Конечно, дядюшка. Сейчас ещё пару раз проблююсь и поеду к тебе выкапывать картошку, без проблем!

И так постоянно. Стоит мне выйти из строя по какой-либо причине, так я тут же оказываюсь лентяйкой, симулянткой и белоручкой, которая заболевает специально, чтобы не помогать родственникам.

Но добил недавний случай. Поскользнулась на гололёде, сломала ногу. За неделю до этого обещала сестре взять на выходные племянника, но с такой травмой за трёхлеткой особо не побегаешь. Вернулись с мужем из травматологии, звонит сестра и взволнованно интересуется, как моё самочувствие. Муженёк, весёлый шутник, берёт трубку и отвечает:

— Да умерла она!

Реакция сестры была бесценна:

— А кто тогда будет сидеть с Мишенькой?!

… Даже не хотелось признаваться, что я всё-таки жива!
#3947
Данным постом ни в коем случае не хочу никого обидеть или задеть, просто "мысли в слух".
Приехали мы с дочкой (2,7г) в гости к моим родителям на мою родину в И-к. Постоянно живём в Москве и за 10 лет проживания в столице я привыкла (как-то напыщенно звучит) к некоторым бесспорным плюсам столичной бесплатной медицины как в отношении взрослых, так и детей. Может быть это мне так везёт, но я уже забыла, что такое очереди у кабинета врача и запись на месяц вперёд.
И так получилось, что дочь незадолго до поездки заболела (подозрение на бронхит), начали лечиться и долечивались уже в И-е. Первая проблема с которой я столкнулась - не допросишься прислать врача на дом, если у ребёнка не достаточно высокая температура, а уж если ещё и к поликлинике не прикреплены, то все, идите к доктору сами.
Через несколько дней ребёнка накрыла вторая волна, ночью температура подскочила до 40°, вызвала скорую. Помятуя о том, что в регионах дефицит бригад смп, уточнила, сколько примерно ждать. Диспетчер сообщил, что бригада выезжает. Город у нас относительно небольшой и по ночным пустым дорогам его можно проехать менее чем за час насквозь. От дома до станции смп 37 минут пешком. Скорая ехала 40 минут. Опять же в сравнении: в Москве скорая к детям и беременным приезжает за 10 мин (ну ли опять же мне просто так везло)
Врач дочку осмотрел и выдал 2 четвертинки пара@*тамола) Объяснил это тем, что колоть ребёнка жалко. Ну ок. Главное осмотрел и меня успокоил, что ничего критичного нет.
А утром из поликлиники все же пришла участковый врач, хотя мы и не просили уже, скорая передала данные.
И ещё, так получилось, что враз с дочкой примерно заболела и моя мама. Неделю я пыталась отправить её к врачу. Мама от меня омахивалась, мол там очереди, не хочу, сама полечусь. В итоге сегодня, когда стало совсем плохо, пошла в поликлинику. И просидела в очереди 2,5 часа.
К чему я это все? Просто обидно за регионы... Остаётся только надеяться, что когда-нибудь и за пределами Москвы закончатся очереди в поликлиниках, врачей смп обеспечат достаточным количеством препаратов и записаться к врачу можно будет хотя бы на "через неделю", а не "через полгода".
#3945
Pешил наскоро описать свою ситуацию про общение с ЛОРом.

Призывался в армию осенью, карантин встретили в жарком ноябре-декабре. Плац, строевая подготовка до изнеможения, в итоге обмороженные уши и ступни. Пальцы ног не чувствовали лет 8 после армии, уши болели весной и осенью. Как болели - от боли боялся потерять сознание.
После дембеля посетил всех ЛОРов региона. Был у самого лучшего нашего "ухо-горло-носа"...
Везде прописывали капли, таблетки, уколы... Лекарств дома было 4 коробки, так как чаще всего от врачей слышал: "Хм, не помогло. А давайте теперь попробуем это! самое новое, что есть!"
Цены на лекарства знаете...
Только летом я не ходил в шапке-ушанке. Как только осень-зима или зима-весна - боли жуткие! Насморка так такового не было сильного.
И так продолжалось почти до 34 лет. А потом у нас в пригороде появился мед.центр. Частный. Врачи местной больницы, конечно, хаяли конкурентов: да там все услуги платно, купят дипломов и давай лечить, а НАМ потом вас "ремонтировать". Ну, и в таком духе...
А тут как-то по работе был в той стороне и решил зайти. Да, ЛОР сегодня принимает. Дама лет 48, с косичками.
"Проходите, садитесь". Рассказал свою ситуацию про боли и шапку-ушанку. Минут 10 осматривала какими-то приспособлениями (типа эндоскопа с "лампочкой". Потом: ну, я вас огорчу. Я уже был готов услышать всё самое хреновое...
Вы абсолютно здоровы и никакие супер-лекарства вам не нужны!
Я: ?! Доктор!
она: у вас врожденное: выход трубы расположен близко к ноздрям, чуть сопли - выход забивается. При каждом глотании из неё выходи немножечко воздуха и возникает разряжение, типа вакуума. Перепонка втягивается внутрь, боль. У вас сейчас перепонка травмирована, кровоизлияние, боль.
Лечение: после выхода на улицу, через пару минут, высморкаться и откашляться. Сперва каждую ноздрю отдельно, потом все сразу. Повторить пару раз. И всё.
С тех пор зиму я хожу в кепке, только иногда в ней "уши" опускаю при сильном ветре.
#3941
Я прекрасно понимаю врачей, которых задолбали люди, по поводу своего здоровья обращающиеся к бабке из соседнего подъезда/соседу-алкашу/коллективному "разуму" интернета - а потом, когда уже слишком поздно, крайними оказываются врачи. И врачей, которых задолбали люди, обращающиеся к ним в их нерабочее время по любой фигне, которая может относиться к совершенно другой медицинской специальности, и ждущие, что им без всяких обследований назовут волшебную таблетку, которая точно поможет.

Я вот - не врач. Я вообще психолог. Да, я чуть больше знаю о работе организма, чем сантехник дядя Вася, потому что обучение по моей специальности включало не только "да подумаешь, чего там уметь, просто трепотня" и "круто, там же учат НЛП", а - внезапно - основы анатомии и физиологии человека в целом и центральной нервной системы в частности, физиологии высшей нервной деятельности, психофизиологи и даже неврологии и генетики. Да, только основы - потому что я не врач. Но достаточно, чтобы знать, при каких изменениях настроения желательно получить консультацию эндокринолога, при каких вариантах рассеянности нужно обследование у невролога, почему в некоторых случаях гастроэнтеролог своему профильному пациенту может порекомендовать обратиться ко мне и почему в некоторых случая депрессия - это семейное. Все остальное - выходит за рамки моей профессиональной компетенции.
Но меня ЗАДОЛБАЛИ знакомые и родственники, которые... в общем, вот несколько примеров.

Звонок в двенадцатом часу ночи с вопросом, какие бы еще параметры биохимии сдать, кроме назначенных врачом, а то что-то врач мало всего назначил...
- И, может, стоит сдать еще вот это вот?
- Врач это сдавать назначил? Нет? Тогда не надо.
- Точно не надо?
- Я не знаю, что это за параметр и что он вообще может означать. Спроси у врача.
- Ну тогда я все равно сдам!
(спустя неделю)
- Слушай, у меня тут в анализах какая-то непонятная фигня за пределами нормы.
- !!!!!! Почему ты не спросил об этом своего врача?
- Потому что он не говорил сдавать этот анализ.
- А меня ты почему об этом спрашиваешь?
- Ну мы же с тобой обсуждали, надо ли его сдавать, и вот...
- Да-а-а? И что я тебе сказал? Я тебе сказал, что а) не надо, б) я все равно не знаю, что это значит. Ты на это забил и все равно сдал. Ты молодец. Это все, что я могу тебе сказать по поводу твоих анализов.
- Но тут же...
- Спроси у врача!
- Да они нихрена не знают!
Ага, а я, значит, знаю. Не выдержал, сказал ему, чтоб шел к черту, смотрел Ма@*хова и лечился уринотерапией, раз такой умный и знает лучше, чем врачи.

Звонок на работу, обрывают трубку, хотя сбрасываю. Думаю, может что срочное случилось, реально помощь нужна...
- Слушай, я тут уже при дня гриппую, пью противовирусные, а все еще болею. Может, мне антибиотики попить?
- !!! Сходи к врачу.
- Да что она мне скажет... Я вот тут купила @ - мне его по сколько пить?
- !!! Во-первых, я не врач и не назначаю антибиотики. А-а, ты уже сама себе антибиотик назначила, тебе только дозировку подобрать? Ответ все тот же - я не назначаю лекарства. Никакие. Во-вторых, вирусные заболевания антибиотиками не лечат.
- А что мне делать?
- К врачу сходить.
- Ну, я тогда три раза в день по одной таблетке пить буду, хорошо?
- !!!!!!!!!!......

- У меня у ребенка диабет первого типа. И врач сказал, что вылечить это нельзя, только инсулин колоть. А вот в интернете написано, что если сидеть на безуглеводной диете, то с инсулина можно слезть. Что ты об этом думаешь?
- Я думаю, что инсулин - это не наркотик, чтоб с него надо было "слезать". Я думаю, что врач прав, и в любом случае более компетентен в этом вопросе, чем я или ты. Насколько я знаю, диабет первого типа не вылечивается, то инъекции инсулина компенсируют недостаток собственного и позволяют человеку иметь нормальный обмен веществ, практически такой же, как у здорового человека.
- А вдруг изобретут какой-то способ лечить?
- Тогда врачи об этом будут знать намного раньше, чем я. И лечить этим способом все равно будут врачи, так что без них никак.
- А вот если безуглеводная диета?
- Единственный источник энергии, который может использовать мозг - это глюкоза, которая получается из углеводов. Ты же ходила на школу диабета, да? Там рассказывали про гипогликемию и как она проявляется? Слабость там, головокружение, тремор? Да? Вплоть до потери сознания, да? Понимаешь, почему это происходит? Потому что мозгу не хватает питания, и он не может нормально работать. Помнишь, перед тем, как твой ребенок попал в больницу и у него диагностировали диабет, он не только весь исхудал, он спал целыми днями, натыкался на предметы и соображал туго? Это от того, что его мозг не получал глюкозу и голодал.
- Но я же сидела на безуглеводной диете неделю, и все было в порядке! Так что все это - ерунда.
- Врач тебе сказал, что ребенку нужны углеводы, и нужен инсулин, чтобы их усваивать. Ты не веришь. Почему ты не спросишь другого врача? А, ты уже у пяти врачей была, включая платных и научный центр эндокринологии? и ВСЕ сказали тоже самое? А от меня ты что хочешь услышать?
- Но вот в интернете же написано, что люди перестают есть углеводы, и полностью отказываются от инсулина или колят очень мало!
- Углеводы необходимы человеку, особенно растущему. Взрослые люди в интернете могут хоть перекись водорода по вене пускать и мочу пить, а ребенка своего пожалей и не ставь на нем эксперименты.
- Ты зашорен! Ты ничего не понимаешь! Это прогрессивная методика! Ее какой-то американский врач предложил! И он сам диабетик, и от инсулина отказался! Про это везде в интернете пишут!
- Если эта диета такая хорошая, почему все врачи, к которым ты обращалась, сказали тебе так не делать?
- Да потому что они ничего не понимают! И такие же тупые, как ты!!!
- Если я такой тупой, какого лешего ты ко мне пристаешь с этим вопросом?! Чтобы я тебе сказал "да-да, конечно, делай, как написано неизвестно кем неизвестно где", а потом, случись что с твоим ребенком, виноват был я, а не ты и не интернет, потому что это я тебе разрешил так поступить?
- Да что б я еще когда у тебя совета попросила!
Да-да, страшная угроза, сейчас заплАчу.

- Слушай, я тут сделал узи печени, и там написано "диффузные изменения" и что-то про эхогенность. Что это значит?
- Что про это сказал врач?
- Что это ничего не значит.
- Ты думаешь, что я знаю лучше, чем врач?
- Ну вдруг...

И это все - родственники и знакомые. Клиенты платят деньги за консультацию, поэтому хотя бы выслушивают то, что я им говорю, а не бросают трубку и не начинают на меня орать. Не говоря уж о том, что, хоть я и знаю, как вправить мозг в таких ситуациях, я не обязан заниматься этой трудоемкой и неблагодарной работой в свое свободное время абсолютно бесплатно. А без запроса на мою профессиональную помощь - еще и не должен. Когда я не на работе, я даже вежливым, тактичным и все-все понимающим быть не обязан. Странно, да?

Похоже, пора в типографии заказывать двустороннюю табличку - на одной стороне крупными буквами "ИЛИ К ВРАЧУ ИЛИ НА ...Й", на другой - "СМОТРИ НА ОБОРОТЕ И НЕ ...БИ МНЕ МОЗГ"
#3940
Записалась я на платной основе к ортопеду, месяц ждала приема, все говорили и писали, что это МАСТЕР СВОЕГО ДЕЛА, ВРАЧ ОТ БОГА.

Пришла, говорю, так и так, вот, смещаются и выходят все суставы в ногах, судороги от этого, боль адская.

Нога стала еще короче, вернее таз еще сильнее вверх ушел, что делать, доктор?

А доктор посмотрела на меня и говорит:"Вправляй суставы самостоятельно, касса за углом, вот листик, справка на работу, всего доброго"

Сказать, что я о"уел@ ничего не сказать.
#3939
Знакомый пришел в поликлинику к терапевту, с температурой, но на позитиве. А та вызвала скорую и отправила его в больницу с подозрением на пневмонию. Там чуваку сделали рентген и отправили в реанимацию. Жена его в панике бежит к лечащему врачу:

Жена: Что нужно? Может какие-то лекарства?

Доктор: Ну купите @(не помню название) в уколах.

Жена: А сколько брать?

Доктор: (флегматично) Ну возьмите несколько штук, а то вдруг дольше не проживет, а вы деньги тратить будете...

Через день знакомого перевели из реанимации, а вскоре и вовсе отправили долечиваться домой.