#3727
Как же задолбало, что многие считают, что медицина в России бесплатная.

Вы вообще в курсе, сколько денег работодатель платит с вашей зарплаты? Я бы предпочла получать эти деньги, учитывая, что российской медициной воспользовалась лишь раз. Не беру в расчёт детство — это было по сути за счёт взносов родителей, да и в больницах я тогда не лежала. И то мне этого раза было достаточно, чтобы сбежать из больницы, потому что пневмонию лечить мне собирались 2 недели пе@ициллином в инфекционном отделении, где с ослабленным иммунитетом можно было еще чёрт знает чем заразиться.

А учитывая, что это была инфекционка — еда там была просто ужасна, а заказать туда пиццу — не смешите. Ну и отправлять пациента на укол в другой конец коридора, когда у него температура под 40, это конечно очень по-русски. Когда я на следующий день написала отказ от лечения, врача волновало только то, что она целый лист про мою болезнь заполнила, а я, такая-сякая, отказываюсь у нее лечиться. И хотя заявление я написала утром, выпустили меня только в 3 часа дня (такие вот правила), перестав давать хоть какие-то лекарства.

А теперь про другие страны… Про Словакию не знаю, знаю про Чехию, но учитывая их общее прошлое, думаю, что многое похоже. Итак, если вы гражданин Чехии или работаете тут официально, то у вас бесплатная страховка от государства. Прямо как в России. И как в России с вашей зарплаты на нее отчисляются деньги. Но зато всё бесплатно, даже лекарства (или со скидкой). Если же вы тут просто живёте, то платите за коммерческую страховку, она выходит дороже, могут быть разные условия, но в целом суть та же, только платите раз в год, а не каждый месяц из зарплаты.

Но если вы как турист приехали, то конечно, никто вас бесплатно лечить не будет (в России что ли иностранцев бесплатно лечат?), у вас должна быть туристическая страховка. Ну, а про скорые… Да, они ездят только на серьёзные вызовы, угрожающие жизни, и это правильно, уж лучше, чем как в России, где скорая едет к пьянице, а потом не успевает к кому-нибудь с сердечным приступом. В принципе, можете в Чехии и скорую вызвать, но если жизни ничего не угрожает, то страховка её не покроет и придется немало заплатить, вот и ездят все на такси.

Так что не надо рассказывать, как в России хорошо и бесплатно. Точно не бесплатно и не факт, что хорошо. Это всё конечно не отменяет того, что нужно быть вежливыми и т. д. Вот только часто вежливость принимают за слабость и хамят ещё больше, и ничего не делают, даже того, что должны.
#3701
Если говорить коротенько, то занесло меня в Канаду. Соблазнилась престижем местного диплома. Случилось со мной столько всего, но начну со свежака:

У меня разболелось ухо. И если в первые дни я надеялась, что попросту застудила слуховой проход ветром и оно само пройдет, то 2 два дня спустя билась в агонии от боли. Выходила гниль, кровь, ухо стреляло как атомная бомба. С походом к врачу затягивать было нельзя и я пошла в свою поликлинику, записаться на прием. Мой участковый врач(family doctor) ушла в отпуск и осмотреть меня стало некому, пришлось рвануть в больницу.

Ладно, знаем, плавали. Приехала, встала в очередь, запаслась льдом и ноутом(очереди здесь адские), обосновалась в приемной. Я старалась себя отвлечь и смиренно ждала часа Х. Спустя пять часов(5 часов!!! и это среднее время ожидания здесь) стало понятно, что очередь не двигается, врач не показывается на глаза, а люди все пребывают.

Из разговора с мед.сестрой(именно они вас регистрируют) стало понятно, что время ожидания 8 часов с момента прихода, потому что в больнице что-то случилось и это заморозило процесс(полиция постоянно ходила по приемной). Ещё врач один на 100 человек. Счастливый день, прямо-таки. Последней каплей стала пара мусульман с орущим дитём, которых обслужили вне очереди. При том канадку с малышом попросили подождать + в приемной сидела старушка в инвалидном кресле с кислородным баллоном.

"Если их не торопятся осмотреть, то меня и подавно," - решила я и двинулась в поликлинику неподалеку(я поехала в другую часть города, это другая поликлиника).

Что бы оказаться в очереди в местной поликлинике, надо еще попасть туда. Лист для записи они выбрасывают в 3.30 (а прием с 5.30ти) для первых 30-ти человек, но к времени выброса список волшебным образом оказывается заполнен(уже проверяла). Принять в регистратуре меня наотрез отказались, "ты не по записи", хотя эта поликлиника "walk-in", т.е прием в порядке живой очереди.
Я в слезах, ухо разрывается от боли. Бегу в аптеку и прошу продать мне капли от отита без рецепта. Фармацевт, разумеется, отказывает, по закону нужен рецепт от врача. Рассказываю ей свою грустную историю: я бы с радостью, но в 3‑х местах побывала, нигде меня не берут. Она сжалилась и предложила мне поехать в поликлику в пригороде. Позвонила туда, узнала если ли ещё места в списке, попросила меня туда вписать.
Я взяла такси и махнула на прием. Спустя час меня приняли, прописали лекарства и последний круг ада закончился.

Ребят, это я к чему: цените российскую медицину. Имея не храним, потерявши плачем. Да, в Канаде в регистратуре откажут вежливо, а туалете больницы есть кнопка вызова персонала. Не каждое мед.учреждение России благоустроено как канадское, но толку то. Результат не лучше. Мне пришлось умолять, чтобы получить медицинскую помощь и это ЖЕСТЬ.
#3698
Я живу в Германии одиннадцать лет. И я очень уважаю эту страну, трудолюбие немцев, их уклад, порядок и старательность. Ниже - мой опыт. И это не значит, что я ругаю всю Германию и немецких врачей, мне просто странно, что такое может произойти в принципе. И не значит, что такое не может произойти в России (уверена, что может). Я лично удивилась, потому что, как и многие, думала, что медицина в Германии и всё, что с ней связано - просто вау.

Пошла к окулисту на плановую проверку зрения, т.к. старею, плюс хотела заказать очки (минус один). Врач проверила зрение, используя новый аппарат (сам автоматически выдает результат), и подписала рецепт.

С рецептом пошла в оптику, мне в течение двух недель изготовили очки. Как только я их надела, мир перевернулся. Не видно было ничего, только одно большое пятно. Тут же сообщила изготовителю, и он мне не поверил. Заставил забрать очки, далее цитирую "походить в них недельку, потому что в новых всегда поначалу неудобно". Носить я их естественно не стала, пришла через неделю.

Очки забрали (у них страховка: никто ничего не теряет, ни покупатель, ни продавец). Тут же провели новую проверку на "старом" аппарате, подбирая очки вручную, и выписали прямо в оптике новый рецепт. Служащий удивился: результат был совершенно другой.

У врачей своя этика. Я лично никогда не слышала, чтоб один врач ругал другого. Как раз до этого момента: мне открыто сказали, что если мне нужны очки, нечего идти к этому конкретно окулисту, потому что он не очень хороший специалист. Потом ему самому стало неудобно, что он так нелестно о коллеге, и он быстро поправил себя: простите, я не хотел никого ругать, я хотел вас просто пригласить в следующий раз к нам напрямую.

PS: интересно, через пару недель я положила на полочку и эти очки, т.к. от них начинала болеть голова.
#3687
Голландская медицина может быть очень удивительна для человека, который помнит СССР. По шагам:

Страховка

Базовая стоит на взрослого от 75 евро в месяц и при такой цене евро 700 "собственного риска". Т.е. до 700 евро все расходы ваши, и только если превысили, то тогда уже страховка добавляет

Ну или можно платить в месяц 104 и тогда собственный риск 385.

Дети до 18 страхуются бесплатно.

Но это присказка. Самое классное - это домашний врач :)

Домашний врач

Или по нашему участковый. Это очень отличный (от советского) персонаж. В 90% случаях его рекомендация: отдохни пару дней дома, и пей пара@етамол если что-то болит. Все :) Вот такое лечение у домашнего врача в подавляющем большистве случаев.

Если нужен специалист, то ваш участковый сначал должен дать направление. Часто он его не дает. Говорит: ты еще молодой. Потусуйся дома пару дней. Так же есть чудо таблетка - пара@етамол!

Кстати, по домам не ходит участковый. Сам идешь и ребенка ведешь. Даже если у последнего температура 39. Участковый терпеливо объяснит, что 39 у ребенка, это как 38 у взрослого, так что парится не надо. И есть чудо таблетка (см выше) ну или ну@офен. В исключительных случаях выпишет антибиотик, когда уже ну совсем беда.

Больницы

Прекрасно оборудованы техникой и врачами. Если не дай Бог собрались помирать, то вылечат. Серьезные болезни в больнице лечат прекрасно. Но некоторые до больницы не доживают. Шучу :) Если совмем труба, то можно поехать в больницу, отдел неотложки. Кстати - самому. Тут скорую не вызывают почти никогда.

Роды

Может многие не знают: в Нидерландах до сих пор многие рожают дома! Приходит акушерка и вперед! Мы от такой опции отказались. В больнице все же спокойней. Но что интересно: родила? пару часов прошло? оклемалась? ну давате поезжайте домой :) True story

Вот такие они голландцы.
#3664
Живу в Германии. Подрабатываю в больнице.
Сидели мы в смене: медсестра, Я и новенький практикант.
К слову многие в Германию проходят трехмесячную, неоплачиваемую практику в больнице для учебы в медицинском. Как это все точно не знаю, но слышала что именно для этого работали у нас эти ребята.
Так Вот.
Медсестра занята бумажной волокитой, меня направили начинать обход( ну уж долго у них работаю и все знаю не хуже медсестер) и встал у нас вопрос: чем занять практиканта. Он тут еще не освоился, что и как делать не знает.
Ну и, посмотрев на наших пациентов, большую часть которых составляли лежачие бабулечки и дедулечки, решила коллега отправить нашего друга помочь всем почистить зубные протезы.

Каждый был занят своим делом и о практиканте мы подзабыли.

Час спустя приходит это чудо с озадаченным лицом и говорит:
- я вроде все протезы почистил, но у меня возникла проблема
медсестра:
-какая?
практикант:
- я протезы перепутал.

как в итоге оказалось наш персонаж тупо прошел по всему отделению с тазиком, собрал в него ВСЕ! протезы и ушел их мыть.
когда же он все почистил его осенило.
Больше не было абсолютно никакой возможности найти хозяев своих вставных челюстей.

Вообщем тяжко потом пришлось...
#3428
Где-то с год назад я сдавал в китайской клинике анализы. Хотел сделать совсем все. Нагуглил иероглифическое написание, пошёл в обычную больничку китайского города. Пришёл, показал врачу. Врач начал выписывать мне чеки на оплату... И два анализа он обвёл кружком и показывает - мол, бу, нельзя.
Я и так руками махал, и деньги показывал. Он ну никак. Наотрез.
Потом выяснилось, что я у него требовал взять у меня мазок из влагалища на какие-то грибки патогенные.
Мужик держался, чтобы не заржать, но в его глазах читалась искренность непонимания, зачем я этого добиваюсь.
#3424
Где-то год назад за соседним столом в моей конторе (Штаты) сидела довольно немолодая тётенька-аудитор, которая, видимо, в силу выбранной профессии, наложившейся на особенности характера, была ну ооочень въедливой и скрупулёзной (обычно в хорошем смысле этих слов). Из-за расположения наших столов я изредка становился невольным слушателем её телефонных разборок с медицинскими учреждениями, а иногда и помогал ей каким-нибудь быстрым поиском информации или чем-то подобным.

Одна из таких разборок мне запомнилась больше всего, а сегодня я опять вспомнил о ней, прочитав историю про "Вам надо, вы и спрашивайте!"

Итак, дано - у тётеньки есть совсем старенькая мама, которая с некоторых пор "сидит" на некоем прописанном лекарстве - названия не запомнил, но и не суть важно. Важно лишь то, что обычная дозировка препарата - допустим, 10мг на таблетку, а маме из-за возраста и стадии заболевания врач прописал сильно увеличенную дозу в 30мг (т.е. в 3 раза выше обычной). В такой форме таблетки тоже выпускаются, но реже и "под заказ".

Чтобы каждый месяц не бегать в аптеку за новой баночкой, врач выписывает "постоянный рецепт" на этот препарат, а бабулька подписывается на услугу "лекарства почтой" - так делают многие, кому лекарства нужны постоянно - в принципе, всё очень удобно, их рассылают централизованно специальные компании. Потом эти компании выставляют счёт, часть которого оплачивает страховая компания пациента, а часть - приходит к оплате самому пациенту (т.н. "copay"). Обычно этот "копей" составляет баксов 10-20 в зависимости от препарата.

Тут же, однако, происходит какая-то непонятка. Если в первые месяцы счета бабульке приходили действительно на 10-20 баксов с общей суммой счёта вместе с долей страховой компании в 70-100 долларов (т.е. остальное оплачивала страховая), в предпоследние несколько месяцев счёт сначала составил порядка 40 баксов бабульке, 300 в страховую, а в последний месяц - так вообще - больше 200 бабульке и почти 900 общий (!!!). Разумеется, рост стоимости более, чем в 10 раз, на тот же самый препарат не мог остаться незамеченным, поэтому последовали длинные телефонные разборки дочери с "почтовой аптекой", слушателем которых я и стал.

Фармацевт аптеки на другом конце провода начал объяснять моей коллеге, что, дескать, "дозировка в 30 мг - редкая и нетипичная, такие дозировки заказывают редко, несколько обычных производителей отказались их поставлять, так что остались только очень дорогие компании, отсюда и такой немеренный рост стоимости, типа, извиняйте, сами охреневаем, но поделать ничего не можем...". ОК, коллега слушает, сначала расстраивается... но тут в ней включается математик и она задаёт вполне очевидную серию вопросов:

- (коллега) Скажите, а какие ещё бывают дозировки вместо редкой дозировки в 30 мг?
- (фармацевт) ... сейчас проверю... бывают еще 5мг, тоже редкая, и 10мг - самая частая обычная
- ...Так, а 30мг таблетки - не extended release / замедленного высвобождения препарата?
- Сейчас проверю... нет, обычные
- Так, а можно ли заменить 30 таблеток по 30мг на 90 таблеток по 10мг и принимать каждый раз по 3 таблетки сразу?
- Сейчас проверю в системе... Да, такая замена возможна, причем даже не потребуется одобрение от врача - препарат идентичен...
- И... сколько тогда будут стоить лекарства на месяц?
- (пауза) - сейчас проверю... Общая сумма - всего 17 долларов, т.к. это очень популярный и недорогой препарат в такой дозировке, ваш copay будет нулевым, всё оплатит страховая.

Коллега медленно наливается кровью и начинает практически орать в трубку:

- ... т.е. вы почти полгода выставляли счета сначала по 100 долларов, потом по 300, а теперь вообще на 900, хотя с самого первого дня МОЖНО БЫЛО ЗАМЕНИТЬ препараты на АБСОЛЮТНО ТАКИЕ ЖЕ, которые будут стоить меньше 20 баксов?!
- Да, но мы __не обязаны__ предлагать вам альтернативу - об этом должен был думать ваш врач. __Вам надо - вы и спрашивайте!__ (с)

Потом коллега на всякий случай проконсультировалась с маминым врачом, типа, точно ли можно менять - он подтвердил, что разницы никакой нет (как и предполагалось), главное, чтобы бабушка не забывала пить по 3 таблетки, так что она попросила врача сразу заменить инструкцию для аптеки, т.е. заменила маме препарат на, по сути, бесплатный для неё.

Моё и без того плохое мнение об американской медицине / фарме после этого случая стало увы ещё хуже...
#3341
В одной прекрасной стране с оооочень высоким уровнем жизни жил не тужил один молодой человек.
Возраста 24-25 лет . Внезапно он стал замечать ухудшения здороврья .
Вроде бы ест а потом начинает тошнить . Сразу побежал человек к докторам .
Доктора сделали все проверили и дали ответ . Так мол и так у вас грыжа которая давит на пищевод и вот поэтому вы не можете есть ничего твердого .
Будем оперировать спросил человек . Будем сказали врачи . Ставим вас в очередь......через три года приходите .Так как в стране с высоким уровнем жизни и 37млн человек всего два врача могли сделать эту операцию
Ох??л человек , но так как он был канадцем то согласился , ведь он не знал как может быть по другому.Через 6 месяцев стал замечать что одежда становится большой а удовольствие от жизни куда то пропало вместе с весом .
50 кг грустного канадца .
Но мир не без добрых людей коими оказались соседи канадца замечательные люди из Беларуссии .
Сосед, что-то ты похудел, что случилось .
Рассказал сосед все без прекрасс . О@*ели соседи , потому что не стеснялись выражать свои эмоции и мысли .
Позвонили они домой на родину и рассказали родственнику , который случайно оказался доктором .
Пришел доктор на работу и в курилке стал рассказывать смешные истории и прекрасной далекой стране .
Поржали доктора .И в шутку сказали пусть он приезжает к ним , мы его вылечим.
Доктора послал весточку обратно с просьбой прислать снимки .
Долги ли котротко ли, доктора получили снимки и 5 человек вызвались сделать операцию .
5 человек в одной больнице против 2 человек во всей стране. Немного странная арифметика, но мы продолжаем .
Канадец прихеал в Беларуссию, его конечно же встретили родственники соседей .
Операция . 4 дня отдыха 600$ и все .
Вот такая вот веселая сказка со счастливым концом .
#3188
В прошлом году приезжали к нам в гости родственники из Австралии. Одну из родственниц зовут Марина. Она живёт в Сиднее и работает в больнице - "на рецепшен в хоспитал". Марина пояснила, что в приёмном отделении в регистратуре для пациентов есть электронная очередь. Регистраторы сидят за стойкой (на рецепшен). Они сначала называют номер пациента, а потом, когда пациенты подходят к стойке, оформляют все документы и говорят куда дальше пойти. Марина рассказывала, что очередь всегда большая. Бывает, что пациенты ожидают своей очереди по 2-3 часа. Но бывает, что минут 15-20. Приоритетом пользуются только люди с "болью в сердце". Стоит подойти и сказать, что у тебя болит сердце, сразу к этому человеку подходят и усаживают на сидячую каталку. А потом оформляют документы без очереди и увозят.
Ещё ладно, когда с соплями приходят (Марина возмущается - "как только им не стыдно с соплями хоспитал переться?") - можно долго ждать. Но бывают и другие, с нашей точки зрения, неотложные случаи. Только это с нашей точки зрения.
"На днях привезли мужика со стройки - вспоминала Марина. - Ему случайно из строительного пистолета в голову гвоздём попали, и гвоздь торчал из головы. Я то думала, что его точно без очереди примут. Так нет же! Ему велели ждать в общей очереди. Ну и правильно, - в голосе Марины слышен сарказм - у него же не сердце болит! А что гвоздь в голове - так он же в сознании и на ногах стоит. Значит может подождать свою очередь."

P. S. Кто-то из знатоков Австралии начнёт возмущаться - "не может быть!" Заранее отвечу - за что купила за то и продаю. Записано со слов человека вовсе не склонного к вранью. И у меня нет повода ей не верить.
#3187
Вспомнилось как меня лечили в Америке, когда я в одном из парков Нью-Йорка упала с велосипеда на стекло. Колено до кости разрезала. Скорая приехала минут через 20. Крови было много. Прохожие помогали водой и салфетками.
Когда приехала машина, я хотела сама забраться во внутрь, но медик сказал, что не положено и загрузил меня на кровать на колесиках (каталка? Не знаю как называется). В машине медик, что-то наколдовал и кровь частично остановилась (Не лилась почти фонтаном). Как ехали до госпиталя плохо помню, у меня была шок и я ревела много о том что много крови потеряла. Там где я сидела и ждала скорую реально осталась лужа крови.
До госпиталя мы доехали за минут 20 без мигалок и сирены. В госпитале уже началось самое веселое.
В ожидании осмотра я просидела 3 часа. Иногда подходила медсестра меняла марли в крови на свежую. После осмотра мне сделали рентген и промыли рану. Меня оставили еще 3- 4 часа ждать хирурга, чтобы наложить швы. В итоге 23 наружных и 7 внутренних швов. Обидно было, когда я узнала, что они оставили 2мм стекла внутри. Как? Сделали рентген, промыли, зашили, опять рентген. Через час после зашивания приходят хирург, врач который промывал и медсестра, глазками хлопают и говорят - Ну там, стекло у тебя глубоко внутри осталось, мааааленькое. Можем сейчас, тебе, по-быстрому, все обратно разрезать и так же быстро обратно зашить. Есть еще вариант, так все оставить, стекло маленькое и стерильное, мешать не будет. Я, конечно, как бы культурно выразиться, расстроилась, но резать себя еще раз не дала. Я была ужасно уставшая, голодная, замерзшая (Это была середина лета, я приехала в госпиталь в майке и шортах. В госпиталях обычно ужасно холодно) Еще час я ждала документы о выписке, инструкции по уходу и на случаи форс-мажора(вдруг нога отвалится). В общем я провела в госпитале около 8-9 часов.
Прошло 5 лет, нога не отвалилась. Бегаю, прыгаю, На велосипеде езжу, но не гоняю. Шрамы, конечно, остались. Стекло иногда чувствую, когда долго сижу с подогнутыми коленями или опираюсь на них.
;